Федор Петров

В защиту Томинского ГОКа

Современный Челябинск - промышленный город, тяжелая промышленность - это основа его существования. Если не поддерживать и не развивать промышленную составляющую - наш город очень быстро впадет в ничтожество, куда быстрее, чем от каких-то полу-мифических особо вредоностных "выбросов" с ГОКа. А для развития нужна рудная база, нужны современные технологии добычи руды и изготовления концентрата, нужны новые производства и новые рабочие места. Томинский ГОК - это дальнейше развитие нашего города как индустриального центра, а значит развитие в правильном направлении. Здесь важно не забывать, что сколько бы мы не говорили о пост-индустриальном информационном обществе, об обществе сферы услуг и т.п. - основой материального существования цивилизации продолжает оставаться промышленная индустрия, а не информационные технологии.


Стоп-ГОК как движение представляет собой весьма разнородное явление. Во главе его стоят вовсе не специалисты в сфере экологии, а профессиональные делатели денег из человеских страхов. Сначала они возбуждают эти страхи, потом руководят процессом их выражения.  Большинство же стоп-ГОКовцев - обычные люди, испытывающие опасения за благополучие своей жизни и своих семей, чьи страхи на эту тему чрезмерно раздуты вполне сознательной и бессовестной пропагандой. Читая всю эту анти-ГОКовскую пропаганду я хорошо вижу, что ей "каждое лыко в строку". Это не профессиональный анализ экологических рисков, а страшилки, слепленные из всего, что только попалось под руку.

Вообще профессиональные псевдо-экологи уже очень сильно провинились перед нашим регионом. Это с их подачи в начале 1990-х был убит проект Южно-Уральской АЭС. Совершенно нормальный, современный, высокотехнологичный проект, который дал бы мощный стимул развитию области и сохранил бы от разбазаривания кадры областных специалистов-ядерщиков, которым пришлось прожить два тяжелейших десятилетия, результатом чего стала изрядная утрата кадров и возможностей. Южно-Уральскую АЭС убили точно таким образом, каким сейчас пытаются убить Томинский ГОК - навалили населению огромную кучу страхов, запугали людей, и, использовав их,  добились отмены перспективного проекта.

Эту кухню я хорошо знаю изнутри, потому что восемь лет назад сам был в числе активных участников борьбы со строительством ГОКа на юге нашей области. И именно жизненный опыт, полученный в то время, привел меня к кардинальному пересмотру взглядов на всю эту псевдо-экологическую движуху. Я хорошо знаю, что профессионального анализа ситуации во всех этих движениях и их пропаганде - мало, а вот собирания страхов и их нагромождения - много. Я знаю, что всё это активно поддерживается западными грантами и западными инструкторами, которые совершенно серьезно учат местных активистов, как им останавливать экономическое развитие страны. Никакие вопросы настоящего анализа экологических последствий при этом не рассматриваются, главное - это слепленная страшилка и дальнейшие технологиии возбуждения общества и давления на власть. Восемь лет назад я участвовал в таком тренинге, я работал по такому гранту, предоставленному правительством Нидерландов, я знаю, о чем сейчас говорю.

И как человек, лично видивший всю эту псевдо-экологическую кухню изнутри, я призываю: люди, пожалуйста, не ведитесь, вас запугивают и обманывают! При этом большинство эко-активистов сами запуганы и обмануты, и вполне искренне транслируют свой испуг всем нам. Давайте уже будем выскакивать из этого порочного круга.
Каким тут надо быть специалистом-экологом ещё? Тут ребёнку понятно, что от гока один вред. Пусть даже не будет никакой экологической угрозы, допустим такую фантастическую мысль, но как представить под городом ещё одну яму с десятками га загаженной вокруг земли, то смысл всего этого мероприятия теряется. Кому он нужен, этот ГОК, ответьте. Мне? Вам? Назовите людей, кому он нужен, какая от него польза конкретная нашему городу. Конкретная.

Что вы постоянно все от темы уходите, всё киваете на каких-то проплаченных активистов. Да и чёрт бы с ними, с активистами, пусть зарабатывают как хотят. Вы мне, народу объясните зачем он вообще нужен? Без него плохо живётся, а с ним лучше бует? Если лучше, то как лучше? Чем вы компенсируете боязнь людей за своё здоровье и жизнь близких? Почему никто из вас никогда на такие простые вопросы не может ответить.

Неужели нельзя найти место для ГОКа в другом малонаселённом месте, а лучше вообще без людей в округе километров на сто? А я отвечу за вас, никто их и не ищет, потому что зесь всё рядом - вода, транспорт, дешёвая рабочая сила, инфраструктура. Кому хочется тратить свои миллиарды на освоение нового. Не делайте из людей идиотов, ссылаясь на несуществующие американские госдеповские, или ещё какие там у вас происки. Да и пусть даже существуют, неужели вы думаете что у нас народ такой тупоголовый что поведётся как хохлы за американскую печеньку. Нет слов просто.
Вот, типичный пример антигоковской истерики. Успокойтесь, выпейте новопасситу или валерьянки. Если комментируете именно мой текст, а не свои фантазии - перечитайте его, комментируйте по тексту.

Потом подумайте, зачем вообще нужно производство. Может лучше срыть все заводы и наслаждаться жизнью среди полей и деревьев? Не спешите, соотнесите свой ответ с темой ГОКа.

Да, и называть себя "народом" - немножко нескромно. Народ велик, и Вы, как и я - лишь его крайне небольшие частички. :-)
Вот типичный ответ загоковца. Я ему про Фому, он мне про Ерёму. Я ни слова про производство в общем не говорил. Разговор именно про ГОК . И что в вашем тексте такого особенного? Я увидел только 2 вывода: промышленность это хорошо, челябинские экологи это плохо, а значит гок нужен - всё.

Не надо позиционировать, дескать все дерьмо, я Дартаньян, уж я-то типа знаю так много про гок, что мне неинтересно жить, не то что вы холопы, не разбирающщиеся в теме, ладно?. Я совершенно другой вопрос задал. Повторяю - кому и зачем нужен гок? С гоком нам всем будет жить лучше или нет? Если лучше, то чем лучше?

Почему нескромно себя называть народом? Ели вам себя народом нескромно называть, не называйте. Видимо к народу вы имеете отдалённое отношение, раз на других о себе мнение к другим применяете. А что касается меня, а я и есть народ. Все кого я лично знаю, все против гока, 100%..

Нет, все-таки тезисы Вы не увидели. Во-первых, дело не в том, что развитие в Челябинске промышленности - это хорошо, а в том, что ее не развитие - это плохо, и прежде всего плохо именно для нас, челябинцев. Промышленность-то найдет, где ей еще развиваться а у нас город превратится во что-то типа Детройда просто на раз-два.

И второе - не челябинские экологи это плохо, а вся система раздувания вокруг экологии массовых истерик, запугивания населения и убивания технологических проектов - это зло. Потому что Вы сейчас исходите не из знаний, а из страхов, Вас просто запугали.
Да какая тут технология? Взорвать, промыть породу, сбросить шлак и отходы. Всё как и 5 тысяч лет назад, только в большем объёме.
Вот как раз с гоком Челяба и будет Детройтом. Кому захочется жить рядм с помойной ямой, в прямом смысле этого слова.? Такие как вы, в первую очереь и свалите, если вы вообще из Челябинска, в чём я сомневаюсь.
Почитайте про Гайский ГОК в 15 километрах от Орска. На минуточку - крупнейшее горно-добывающее предприятие Урала.

Изучите вопросы:
1. Можно ли жить в Орске? А в Гае?
2. После строительтства ГОКа население Орска и Гая увеличилось или уменьшилось?

Почитайте про Сибайский ГОК прямо на краю города, Изучите те же вопросы.

Вообще почитайте что-нибудь на тему ГОКов кроме анти-ГОКовских страшилок.
Вам Соколовско-Сарбайский ГОК о чем-нибудь говорит? С жителями Лисаковска, который в 2 километрах от него стоит, приходилось общаться? Мне вот приходилось.
Он вас тоже забанил или просто устали с этим спорить? Знаете сколько за такие посты платят? сто баксов - за сто баксов он маму голую выложит, а не то что про ГОК напишет.
Кому он нужен, этот ГОК, ответьте.
я сейчас живу именно в таком месте. Раньше здесь было несколько фабрик, куча заводов и какой-то маленький ГОКчик. Сейчас этого всего нет. Абсолютно. Остались лесопилки и две улицы, на которых живут пенсионеры. Из 52 тысяч населения осталась 1 тысяча фактического населения. Зато экология у нас охрененная! Природа шикарная! Жаль, некому этим всем любоваться :-(

Закроют ваш ГОК и кранты Челябинску. Уж поверьте. Сколько таких точек на карте?
Re: Кому он нужен, этот ГОК, ответьте.
В Челябе его ещё не построили, только собираются. НЕ сравнивай 52 тыячи населения и миллионный город с многочисленными пригородами. И гокчик у нас не маленький, проект - 2 ямки площадью 4 км2 каждая, одна глубиной 500 м, другая 300 м. До Челябы - 15 км, до Шершней, откуда мы пьём - 7 км. А ещё планируется 3 почти таких же карьера в Биргильде, тоже недалёко. Рассчитан на 27 лет использования. Потом РМК свалит, и живите с этим богатством как хотите, с карьерами и сотнями гектар мёртвых искусственных озёр. Конечно, если кому останется в городе жить. Да и эта 1000 рабочих мест (охренеть как много для полуторамиллонного населения!), будет в основном за вахтовиками. Вот акая перспективка.
Re: Кому он нужен, этот ГОК, ответьте.
Сколько людей свалило из Орска, Гая, Сибая, Учалов после того, как там были созданы ГОКи? Или наоборот в этих городах после этого выросло население и экономическая активность? Можешь ответить на этот простой вопрос?
Re: Кому он нужен, этот ГОК, ответьте.
Мне неинтересны ни Сибай, ни Гай, ни Учалы. Если хочешь сам погугли. Если им нравится жить в дерьме - пусть живут. Я не хочу.
Re: Кому он нужен, этот ГОК, ответьте.
От не запуска одного ГОКа кранты не наступят, в Челябинске мощная промышленность, но цветной промышленности нужен рудный концентрат, сегодня его сильно не хватает, возят из-за границы, это дорого, ставит под угрозу рентабельность, и опасно, в случае разных внешнеполитических осложнений это может привести к самым тяжелым последствиям.

Кроме того, убив ГОК, как уже убили ЮУАЭС, руководители стоп-ГОКа на этом ведь не остановятся, а напротив пойдут дальше. Здесь еще много чего можно убить... И тогда - да, получится то же, что и в том городке, где Вы сейчас живете - только в сто раз хуже. Потому что 50 тысяч населения как-то еще могут найти работу в областном центре и в других городах, а вот когда населения сильно за миллион - то это уже полная катастрофа.

Люди, не работающие сами в промышленности, часто не задумываются о том, что промышленность - это ведь не только выбросы, от которых плохо пахнет в воздухе. А это налоги, и значит дороги, учеба, медицина. Это общий уровень спроса, увеличение населения, активное строительство и многое другое. Если же промышленность сдаёт - то всё это умирает, как в том же Детройте.

Конечно нужно работать над повышением экологической безопасности промышленности. Правовые инструменты есть, работы - непочатый край, то, о чем мы с Вами уже говорили... Нда.

Edited at 2015-10-17 01:02 pm (UTC)
Re: Кому он нужен, этот ГОК, ответьте.
(Anonymous)
А можно доказательства увидеть того, что медного рудного концентрата нашей промышленности нехватает? И что его из-за этого за границей покупают?
Ваша убедительная база, как впрочем, и всех прочих "заГОКовцев" не содержит цифр, одни тезисы. Ни по рабочим местам, ни по налогам, ни по другим позитивным аспектам. Ну и конечно, жить в Челябинске вы не собираетесь.
Re: Кому он нужен, этот ГОК, ответьте.
Вообще это весьма широко распространенная информация. Берем, скажем, учебник регионоведения - http://tinyurl.com/pa3dw7f

Читаем: "Медная промышленность из-за относительно низкого содержания концентратов приурочена (исключая рафинирование чернового металла) к районам, располагающим сырьевыми ресурсами... Основной район производства меди — Урал, для которого характерно преобладание металлургического передела над добычей и обогащением. Поэтому здесь вынуждены использовать привозные (большей частью, казахстанские) концентраты".

Что касается налогов, вот, скажем, здесь - http://ura.ru/articles/1036262412

"...по оценкам экспертов, за время работы Михеевского и Томинского ГОКов местные и региональные бюджеты получат в общей сложности около 60 млрд рублей".

И да, я таки живу и собираюсь дальше жить в Челябинске) Полистайте блог - убедитесь) Я вообще-то не под ником пишу, а под реальными ФИО, при желании они легко гуглятся))